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红旗汽车设计的思考

想到什么,就写出来

1月10日最新更新

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新的红旗出来了。丰田版的红旗就不用去说了,大家心里有数。
我就先说说大红旗HQD吧。在设计中我能感觉到常冰等设计师的努力和想法,也能感觉到一汽领导和职工想通过这部车证明些什么。

可能是这个上海车展上HQD概念车实车作的太扎眼,车身上的金属外装饰,在强光下,反射出耀眼的光芒。从程老的手绘图可以看到比上面照片上更多的信息,也更真实的触摸设计师的思路。


我想如果,红旗车没有断代,是一代一代走过来,那么也许人们能接受他。可是毕竟它是一部断代史,从五六十年代的设计风格一下子蹦到了二十一世纪,跨度太大了。不管奔驰或宝马的新车型和五六十年代的车型放在一块,大家看到的也是巨大的差异。

大家看看奔驰s级车队前列两个车型的对比,是不是能体会到汽车造型的巨大变迁。


如果可以把几十年的造型风格变成幻灯片在三分钟内,播放一遍,大家会看到,独立的翼子板突出的大灯和发动机罩,慢慢的融合为一体,圆灯慢慢变成了方形又变成了异形。金属的保险杠慢慢变成了工程塑料,和车身融为一体。前脸的造型由瞪眼张牙慢慢变得更加流线平滑。


是呀,老红旗在人们心中的位置太重了、印象太深刻了。大众老百姓对新红旗的期望是独特的,优秀的设计师不是要引导大众的审美观,让大伙跟上你的设计理念,而是努力把大家的感情实物化,制造出来,放在那里,让几十年的感情有个寄托。
一汽的设计师,或者说是新车型的策划师,已经让我们老百姓失望很多次了,小红旗、世纪星、旗舰。我不知道你们究竟知道不知道大众们在期望什么?究竟你们是否体会过大家心目中的红旗是什么样.在下不才,也尝试胡乱设计过新红旗,我能深深感觉其中的难度.让时代特征和传统风格融合,真是不容易。某种意义上说,红旗车绝对不仅仅是一汽的某一个产品,红旗的设计绝对不仅仅是一个汽车设计那么简单。首先,红旗背后真的太沉重了,它是个共和国的车型,它是中国国家的设计。就像春晚,不应该是央视的一个节目,而是全民关注的新民俗。(关于红旗品牌,有很多网友讨论,这个品牌应该全国共享。我很支持,但不是我们讨论的内容)


我不知道,大家又没有留意过新MINI,设计师如何让时代特征和传统风格融合,我想这应该和红旗有相似的问题.(个人认为MINI和老红旗外形也有相似的地方)经过大量设计对比,设计师最终选择了最大程度忠于原作的解决方案。宝时捷的新车型设计也是相同的问题。都是基本保留了原有历史特征,融入了时代特色。我承认他们都找到了解决之道。

迷你车也是保持了多年的经典造型,当年面对时代发展,改型不得不提到议事日程,曾经提出了椭圆大灯,双大灯的设计,最终忠实原著的设计被确定。大家可以看到,新迷你除了在一些细节上增加了一些时尚元素更加平滑一些外,基本造型没有变化。

新红旗是不是可以从这里借鉴点什么。

保时捷造型多年来保持经典造型


胡说点意见:

1:前大灯有些新意,但是应该有更好的设计.老红旗的大灯的灯罩上面独特的装饰,好像修长睫毛一样,或者说像太阳的光芒射线.这是老红旗的亮点,新红旗没有看到继承的地方。我觉得常冰先是设计出了车尾的造型,基本上忠实了原著。然后,根据尾部的特征,在车头刻意的进行了风格统一,突出的棱角,车灯一直延伸到了上面,对于车尾很成功,但是对于车头部,是不是有点牵强。我一下联想到了日产的march,不知道怎么回事,好像一下卡通了起来。

看多了老红旗的车灯,模模糊糊感觉里面有点佛教的痕迹,就请出一幅观音的图片,红旗镂空的装饰是不是就是观音身后的光环呢?(可能有点牵强吧)。老红旗的大灯和灯罩上镂空的装饰,配合的很和谐,虚实结合,和散热面罩的隔栅是一个统一风格。两个大灯处在前脸的边缘,大灯的大小比例和前脸整体上恰到好处。如果没有灯罩设计,大灯就小而无神;如果大灯灯罩没有镂空的虚化处理,就会大而扎眼。770的设计真是巧妙和完美。

整体上看,老红旗的大灯很漂亮!如果说大灯就是汽车的眼睛,那么这双眼睛就是平视着前方,炯炯有神,聚光,目光如炬,抓住了焦点。在设计上,向外发射的射线,人的注意力很自然的能集中到发射的中心。

另外,大灯的灯筒,采用了一个向前倾斜的剖面设计。

再看HQD他的大灯造型就是一个倾斜向上的角度,有的朋友说,这是一种“翻白眼”,和官员高高在上,不愿意和人民群众交流正好吻合。我觉得这种设计也是一个解决方案,毕竟当代的车型不可能再采用灯筒的设计了,关键是大灯向后延伸的造型,可以使大灯和车头很容易融合在一起,降低了风阻,也和车尾相互呼应,但是就让人感觉有点电动剃须刀的意思了。老红旗镂空的大灯装饰没有继承。再加上和转向灯集成到一体,让人不得不联想到奔驰的老600。

说到了奔驰,我再多罗嗦几句:

奔驰车的造型应该是世界上执牛耳的地位,可以说引领世界汽车造型的发展和变革。第一张奔驰采用的是五六十年代流行的大圆灯,灯筒一直延伸到翼子板。到了第二张的奔驰时代,设计师将大灯雾灯转向灯融合为一体,在外加上了整体的灯罩,整体感和各功能灯模块的独立很和谐。依然保持了圆形大灯的传统,又进行了整体组合的创新。这个设计的堪称经典。

重新回来说HQD,他也是一个将独立的三个功能灯中的大灯和转向灯组合,将雾灯依然独立着。新红旗的设计在车灯的设计上应该下大功夫,是重点,更是难点,关键是如何组合这三个功能灯和采用什么造型。


2:前雾灯和劳斯莱斯是雷同,大伙都能看出来.如果没有人家车出在前面,这是个不错的设计.真得不错.继承和创新很好的融合,但是毕竟人家有了,而且先于发布。后来者都会被视作模仿。


3:散热器面罩:真是天大的败笔!!什么是"九梁十八柱"我只能说**了!再次的设计师也知道这个地方是设计的重点,谁能看得懂,这是什么??!!常冰说最注重的就是比例,比例,比例??!!这就是红旗的比例.我不知道历史上那个红旗车的比例是这样的?如果没有红旗的标志,谁能说这是红旗??

 

HQD的散热面罩是学习劳斯莱斯多一点还是继承老红旗多一点?劳斯莱斯的面罩来自传统的英伦文化,蕴含了建筑美学,

从古希腊的卫城雅典娜神庙,以及古罗马的万神庙都可以找到其艺术精髓

而我们的老红旗,散热面罩则抽象于传统的扇面造型(ca72上更加明显一些),HQD上"九梁十八柱"据说来自于故宫的角楼

从HQD的散热面罩的上沿造型,依稀可以看到角楼房顶的折线的风格,但是到了柱子对应的隔栅条,就满不是那么回事了,中国建筑讲究什么?讲究的就是一个正方、对称与平衡!中国建筑对这种风格的追求,可以追溯到龙山文化时期。据学者考证,那时的淮阳平粮台城堡就很讲究正方、对称与平衡! 这种讲究,其实也有一定的政治内涵,用现在的话来讲,那就是稳定,稳定压倒一切!这种讲究与内涵,不只反映在建筑领域,其它领域多的是。那么,按照正统的中国建筑文化,这个柱子不能歪不能斜,延伸到面罩的隔栅,也是歪不得的。当然,设计师也有自己的考虑,可能试图将角楼和传统的扇面结合一下。

前脸整体上看,hqd的两只眼睛不但“上翻”而且“外翻”,大灯的位置放到了三个立面的交汇处,而且向外隆起,再次联想到了昆虫。大灯组合,雾灯,散热面罩三个设计要素,被人为割裂开来,整体上就散了,三者之间有大面积的空白,再加上大灯组合为竖型,面罩隔栅也为竖条,造成了前脸视觉上纵向拉长。最后,就是大面积金属装饰,给人以富贵逼人的感觉。

那么老红旗在处理上就漂亮和巧妙的多,大灯圆形,面罩为矩形,转向灯为长条形。大灯和转向灯在正面基本上同宽,视觉上大灯和转向灯是一体的,转向灯又很自然延伸到了侧面,把车头和车侧面有机的结合在一起。

发动机罩上的红旗标志,设计真是神来之笔,一下子使整个车子都活了。发动机罩中部略隆起,引出两条漂亮的装饰线 围绕在红旗标志两侧。这个红旗矗立在车头,象征冲破一切阻挡。由于交通法规的要求,这个标志,可能要做修改,希望汽车产业的能工巧匠,能解决交通安全问题也能保持这个经典造型。在小红旗时代,一汽创造性地加入了发光led设计,可以使红旗发出光芒,这个设计确实很厉害。有朋友提出,用软材料,比如丝绸等材料来制作标志。


4:侧面的造型和某车雷同.多看看老红旗的设计!

侧面大家能看到天安门的神韵。

老红旗车侧面,尤其是c柱和车尾结合的地方,很出彩。慢慢看,越看越有味道。

 

车顶部是拱形,但是过度到侧面时,都加上刚毅的折线,透出了阳刚之气,柔中带刚。(这点可以说是对ca72最重要的改进)

还有一点,老红旗的c柱部分,宽度适中。欧美豪华车好像刻意要夸张一些,体现豪华感,保护达官显贵的私密性。HQD也想朝这个方向靠拢,粗壮的c柱,收的很急的车尾,圆滑的车顶和尾部以及过渡。

但是老红旗却有意的回避这一点,玻璃窗大一些,坦荡一些,所谓窗明几亮。看了程老的一些设计图,基本上都是延续了这个风格。

这两幅图是日本某皇室用车,车造型也很大程度上参照了老红旗,但是一些细节就有点东施效颦的意思了。

5车尾

尾灯也是极其漂亮和出彩。造型积极向上,民族特征暗藏其中,简洁明了。车尾线条舒展,整车造型完美结束。


6:红旗logo设计

7。总体风格,这个感觉很主观,见仁见智,每个人的看法都不一样。总的来说,hqd有点死板,笨重,死气沉沉,说不好听,有点像个棺材。前脸霸气,后面平淡,虎头蛇尾。

老红旗,给人感觉就很舒服,车体很大,但是没有笨重的感觉,每一个线条,每一个曲面很独到。没有故弄玄虚的夸张设计,基本上是很朴素,简单,舒展的风格。尤其是770,那种美简直没有办法用语言来描述。完美!

〈---感谢有心的朋友提供这个相同角度的对比图片---〉

总的来说,hqd的设计还是有不少可取之处的,概念车么,某种意义上说也是一种尝试。

在后来,没有任何前兆的情况下,红旗推出了董瑞丰的红旗,线条很流畅,有朋友说是鹰的造型,我觉得是。基本上能看出奥迪A6的平台,一些地方做了修改,看不出任何出彩的红旗味道,有的只是大量的金属装饰充斥我们的视线。我希望这个概念车如果量产,还是留到奔腾的名下吧。

说说我的思路,设计红旗,继承性在那里实现?创新性又在那里表达?

我觉得我心中有个标准,就是把红旗得旗标,侧标,尾标都去掉。大家看看能不能看出来这还是红旗?我在红旗车推出的所有车型包括上面说的概念车上尝试了一下,很遗憾。这些打着红旗旗号的车子,没有能看出来。他所谓的红旗,都是靠那几个标志性的特征带出来的。


设计红旗有几个点,我觉得是必须强调的。
1, 大灯,首先要使用圆形元素。不管你直接用圆形的造型,还是用异形的造型,大灯圆形的轮廓要强调。还有就是原来镂空的装饰,眼睫毛一样,据说是象征毛主席的太阳的光辉。这个是点睛之笔亚,这个一定要重点突出。


2.隔栅要是竖形的,不管是38根还是所谓的九梁十八柱,这个是要保留的。另外隔栅是一个向外弯曲的圆折的造型,看了一些朋友设计,都是直接简洁为了竖直的。再一个长和宽比例,建议尽量接近770的比例。竖条隔栅和大灯的镂空装饰其实一个统一的风格,结合起来,虚实结合,妙呀。


3 雾灯和转向灯的设计,就可以自由点。可以独立也可以自由结合

4 车尾部的设计,竖条尾灯,五条横装饰条。看了很多朋友的设计,都不错。这一点应该是最容易把握的。

5 车的c柱不要太宽大。

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